Из пункта А в пункт Б вышел поезд. Из пункта Б в пункт А вышел поезд. Почему они не встретятся?
Просто с ума все посходили со старт-апами в интернете и инвестициями в интернет-проекты. На серчэнжинсе ищут инвестиции и ищут, куда бы вложиться. Причем каждый открывает свою тему, ждет предложений, а не пытается обратиться к тому, кто уже что-то предложил.
Маша советует заинтересованным быть хоть в чем-то конкретными. Очень полезные советы, если хочется взять денег на стартап или найти единомышленника, который сейчас будет работать не только за деньги, но и за идею и долю в будущем прибыльном бизнесе.
Как по мне так проблема в том, что на этапе идеи деньги не нужны. Да и потом - не особо.
Моим проектам денег предлагают регулярно. Не требуют презентацию в толпе кучи прочих идей, а куда более в приемлемой форме - вежливо, лично со мной, потратив время уже на изучение проекта, интересуясь моими текущими планами, предлагая варианты, которые можно обсуждать. И продать, и продать долю, и взять инвестиции. Не беру.
Вот мне лично деньги нужны, дети растут, квартира становится тесной, машину опять хочется побольше и в отпуск подальше. А проекту?
Поднять зарплаты тем, кто в нем сейчас работает, купить еще один сервер, сделать редизайн, добавить прикольной функциональности по желанию пользователей, рекламку запустить, контекстную…
Но как можно предположить и посчитать, что это приведет к увеличению доходов? Не посещаемости, не аудитории, не цитируемости, а именно доходов.
Когда я планирую развитие своих проектов, я вижу, что приносить резко больше, если вложить в какой-то из них резко больше денег, он не начнет. Причем даже вот это резко больше - это не те деньги, за которые имеет смысл отдавать часть контроля, это деньги, которые у меня и у самой есть - в тот момент, когда я решу, что это целесообразно, я свои вложу.
Иногда я выступаю в роли того, кто реализует часть работ по новым проектам. При этом в консультационную часть часто входит и оценка целесообразности вообще к этому делу приступать. Нет, мое мнение не оказывается решающим - на то есть владельцы. Но его спрашивают, и мои оценочные цифры учитываются, а цифры затрат просто берутся мои - если я берусь за реализацию.
А еще я вполне готова была бы куда-нибудь вложиться, с адекватным руководителем проекта, идеей, которая мне понравится (причем это достаточно плохоформализуемый критерий - какой должна быть идея, чтобы мне понравиться) и осмысленными, на мой взгляд, деньгами.
Так вот, те, кто ходят и хотят денег на реализацию проектов - им деньги еще давать рано. Они не могут сказать не только - зачем им деньги и сколько проект будет приносить, они не могут даже сказать, сколько именно им надо денег и сколько времени у них займет реализация проекта. Вполне нормально было бы сказать – мне нужно полгода, в течение этого полугода мне надо что-то кушать, скажем, на 30 тысяч рублей в месяц, значит, в мой проект надо инвестировать 180 тысяч рублей на зарплату персоналу. Еще проекту нужен хостинг, это 300 рублей в месяц, или проект задуман ресурсоемкий, поэтому через 2 месяца надо будет купить сервер, это 80 тысяч рублей. Через три месяца мы рассчитываем, что у нас будут пользователи, они будут задавать вопросы, и понадобится человек, который будет заниматься поддержкой. Удаленный и на полставки, это 15 тысяч рублей в месяц, на 3 месяца – 45 тысяч рублей. Через полгода, соответственно, у нас будут расходы в 30+15, то есть по 45 тысяч рублей в месяц, на вторые полгода это, соответственно, будет 270 тысяч рублей.
На этапе идеи условия для автора идеи крайне невыгодные и это нормально. Придется отдать контроль и изрядную часть будущих прибылей. При том, что можно на сервер взять потребительский кредит, и продолжать работать на своей работе, кодируя новый потрясающий проект в свободное время, и вряд ли даже это будет сильно дольше, а будущими прибылями (причем уже не львиной долей) поделиться со своим удаленным помощником на полставки.
Если же вдруг автор идеи решает, что нет, все-таки он хочет отдаваться новому проекту целиком, то при наличии вменяемой идеи, адекватного руководителя проекта, хотя бы вот такого вот на пальцам обоснования необходимой суммы, ему не приходится ходить по рынку и искать, кто даст денег – желающих будет больше, чем надо, и можно будет выбирать лучшие условия.
Вообще, я очень согласна с Сергеем:
Любая стоящая идея переживает период голодной жизни ее автора. Безденежье в любом его виде можно победить терпением - если оное стоит итоговой цели, конечно. Если вы считаете идею стоящей - сэкономьте на обеде и вложитесь в нее.
И если вы все сделали, и ваша работа оказалась пока никому не нужной - то никакие маркетинговые бюджеты вас не спасут. Или - вы просто еще сделали не все.
Да, со временем деньги понадобятся. Рост надо финансировать, причем сначала финансировать, а потом будет рост. Но это совсем не этап идеи и даже не этап работающего прототипа.
Если же идея, как таковая, не самораскручивающаяся, и большую часть расходов в бизнес-плане занимают расходы на маркетинг - то не очень понятно какой смысл в это вкладывать, если рассчитать все сложно, ответственность какая-то размытая, эти наши интернеты - вообще сегодня есть, завтра нет. Лучше продуктовый магазин возле дома открыть. Круглосуточный. Предсказуемо, понятно, персонал на рынке не капризный и спрос в случае чего, если и упадет, но не до нуля.
Апрель 22nd, 2010 at 22:31
Елизавета здравствуйте! А в такой например проект Вам бы интересно было вложить деньги?
ПРАНА - проект, созданный компанией NWT. Проект подразумевает создание портала, основным контентом которого будут интерактивные программы, сделанные в новом формате вещания с помощью технологии nwtele.
Получение доходов в проекте планируется от:
- размещения рекламы, в первую очередь в интерактивных программах интернет-вещания;
- продажи контента;
- продажи платных услуг в социальном пространстве;
- продажи трафика.
планируемая прибыль: 100-120 процентов через пол-года,год
На сегодняшний день нами создан единственный в своем роде рекламоноситель в Интернете, который предназначен для размещения в нем видеорекламы, аналогичной телевизионной.
Одна из задач, которая стоит перед проектом в целом, это создание в Интернете полноценного рынка видеорекламы.
Проект не делает ставку на традиционную для Интернета баннерную рекламу, так как создаваемый нами продукт предназначен в первую очередь для размещения в нем видеорекламы.
То есть именно то, в чем сейчас так нуждаются рекламодатели и что многократно пытались решить в различных интернет-проектах.
Поскольку наиболее эффективными интернет-проектами являются саморазвивающиеся проекты, т.е. такие, в которых контент создается всеми участниками, то выбрана именно эта схема. Но, в отличие от других проектов, где авторами создается только инструмент, а контент создают сами пользователи, мы реализуем схему управляемого саморазвития.
У нас существует работоспособная команда, которая занимается как разработкой специальных программных продуктов, так и созданием первичного контента.
Созданная структура включает в себя специалистов всех типов, от креативных разработчиков, до секретарей и бухгалтеров. Кроме того, для реализации новых технологий созданы новые профессии, и по этим профессиям обучены специалисты.
Что еще ты считаешь нужным сообщить о своем проекте?
Интерактивное интернет-вещание представляет собой специальный сервис, позволяющий создавать интерактивные видеопрограммы без использования телевизионной техники, студий и пр. Для создания видеопрограмм с использованием модуля ПРАНА необходимо иметь подключенный к Интернету компьютер. Непосредственным участником программы может стать любой пользователь Интернета, имеющий устройство для ввода изображения в компьютер (веб-камера, цифровая камера и пр.).
Создавать программы и участвовать в них может любой пользователь Интернета, независимо от того, где он находится.
Создавать программы можно во всех телевизионных жанрах: игровые программы, ток-шоу, познавательные и учебные программы, интервью, телесериал-телетеатр, при этом возможности модуля ПРАНА по некоторым параметрам превосходят, а по другим не уступают возможностям телевидения. Лишь в жанре репортажей с массовых зрелищ интернет-вещание уступает телевидению, да и то лишь в необходимости частичного использования телевизионной техники.
Причем себестоимость видеопрограммы интернет-вещания на порядок меньше себестоимости производства аналогичной телевизионной программы
Модуль ПРАНА создан, протестирован, с его помощью создано более двух десятков программ различных жанров, которые записаны в тестовом варианте. В настоящее время ведется создание нового модуля, в котором учтены все недостатки предыдущей модели.
Если да то пишите пожалуйста на еmail ав блог к Вам теперь обязательно буду заходить так как он наталкивает на интересные мысли. Благодаря размещенной информации.
Спасибо!
Апрель 26th, 2010 at 17:28
Не понятно, чем это лучше видеохостингов, у которых уже есть аудитория и ролики на которых понятно, как вставлять в другие сайты.
Насколько я понимаю, они делоятся доходом от рекламы в роликах с авторами.
Апрель 27th, 2010 at 11:03
Елизавета, не совсем так, здесь речь не идет о вставке ролика. У нас создаются программы аналогичные телевизионным. Только в отличие от телевидение это требует гораздо меньших затрат. Так же у нас любой пользователь может быть не только, зрителем и участником происходящего. При желании он может в рамках нашего проекта создать что-то свое программу, проект.
Для рекламодателей у нас же помимо традиционной баннерной рекламы есть возможность размещения видео-рекламы.
Вот как-то так:)
Июль 25th, 2010 at 21:39
не понятная мысль - ” Если вы считаете идею стоящей - сэкономьте на обеде и вложитесь в нее.
И если вы все сделали, и ваша работа оказалась пока никому не нужной - то никакие маркетинговые бюджеты вас не спасут. Или - вы просто еще сделали не все. ” !
Например, который знаю человека Вложился, и не просто обедом, а всем рискнул, потому что есть вера в проект! И с рабочим прототипом, даже ответов от инвесторов добиться не получается! И быть более активным в поисках этих инвестиций тоже возможности нет - надо из долговой ямы вылазить.
И ваше выше выделенное суждение тоже полемически не даёт ответа - что делать в такой ситуации!
Июль 25th, 2010 at 21:59
Есть вера в проект - не значит, что проект стоящий.
Рабочий прототип - значит, речь об IT. Ну так надо запускаться и дорабатывать этот самый прототип - о том и речь, зачем тут инвесторы нужны-то?
Инвесторам не прототип нужен, а либо бизнес-план, либо внятная история денежных потоков работающего проекта.
Октябрь 5th, 2010 at 22:37
Я в свое время начал развитие одного сайта “за идею”. Конечно, одна из целей была его монетизация (в то время это было на баннерах, чего у меня не получалось), но доход стал стал получаться только года три назад (при развитии сайта с 1999 года). Самому развивать, и продвигать тяжело, есть потолок прихода денюжек, поэтому на днях стал участником игры в Анларр. Одной из задач игры - выход на более высокий уровень в Нетократии (т.е. человек, мОгущий вести удачные дела в сети). Вложился по-крупному, в оф-лайне инженером я чуть ли не за год заРАБатываю ту сумму.
Но, как говорится, кто не рискует - тот не пьет шампанского.
Для меня, видимо, игра стартапом оказалось. В офлайне, когда законы о полиции и пр. новые изобретают - скоро совсем попа будет. Хотя, если работать по найму и не высовываться - тот не особо пострадает. Но ведь люди в бизнесе-то понимают, что только активность и даст хорошие результаты. Но активных-то и возможно прижать по любому поводу и без повода.
Всем удачи!
Октябрь 6th, 2010 at 11:21
Мне кажется, что потолок - он в голове. И что надо развиваться, тогда этот потолок будет преодолен, товарищи тут не помогут с деньгами.
Хотя сама тоже участвую в нескольких клубах. Видимо, это помогает развитию :)
Октябрь 6th, 2010 at 21:45
1. Согласен, ограничения в голове. Хотя и у любой технологии может быть конечная планка. Для преодоления планки нужны другие технологии, обладающие другими/дополнительными качествами.
2. Дадите ссылки на клубы? Может и для меня что полезное будет.
Октябрь 6th, 2010 at 21:54
Основное - Московский клуб предпринимателей. И общение с коллегами, которые уже “на следующем уровне”. Стараюсь те мероприятия, где интересные мне люди, не пропускать.
Октябрь 6th, 2010 at 23:02
Благодарю!
Март 1st, 2011 at 20:40
Здравствуйте Елизавета
Почитал Ваши статьи и решил поучаствовать в обсуждении. Надеюсь, что вы еще отвечаете на комментарии.
Работая долгое время в качестве управленца и экономиста, я столкнулся с тем, что имея такой транспорт как сеть интернет у нас ни одного портала для ведения бизнеса - действенного инструмента. Как 1С, к примеру, для бухгалтера. Это не голословное утверждение.
Со временем сложилось понимание функционала такого инструмента-портала. Выкладывал на форумах его концепцию для обсуждения и дождался того, что некоторые обвинили в экономическом диктаторстве ))
Но сам не программист и реализовать его “своими ручками” для меня не представляется возможным. Соответственно дорога к “ангелам”. Сейчас пытаюсь реализовать “выжимку”, но и это не выход, так как минимальные затраты значительно превосходят платежеспособность. Вот так вот.
Здесь краткое описание - http://www.mailpresident.ru/node/12571
Буду рад, если поддержите обсуждение.
Владимир
P.S. По статье “Рынок продавца и рынок покупателя” “… равновесные состояния между спросом и предложением.” Это обычно характеризуется понятием “эластичности спроса”, т.е. замена одного товара схожим по своим свойствам другим и заполненностью ими рынка.
Март 2nd, 2011 at 0:55
Владимир, я прочитала - есть одно но. В поисковых системах и соц. сетях можно добиться тех же целей, которые вы декларируете. Но пользователи там - уже есть.
Люди, которые хотят куда-то определиться, где нет альтернатив - идут, наверное, работать в максимально заорганизованные места.
А остальным - важно задачу решить. Вот если вы покажете, что у вас задачу решить можно оптимально - то и все остальное будет.
Лично мне - не очень понятно даже, какую именно задачу :)
Март 2nd, 2011 at 13:12
Елизавета, спасибо за ответ.
“Люди, которые хотят куда-то определиться, где нет альтернатив - идут, наверное, работать в максимально заорганизованные места.” - не совсем понял фразу…
Я, наверно, действительно невнятно сказал о цели.
Общаясь с немцами, я услышал про следующий организационный момент - раз в 2-3 месяца маркетологи компаний проводят мониторинг рынка на предмет поиска новых, более дешевых или качественных поставщиков сырья, комплектующих и т.д. Это не смотря на то, что бизнес связи наработаны даже не десятками лет…
У нас (СНГ) ситуация еще хлеще, т.к. рынок еще в зачаточном состоянии.
Теперь про обеспечение, доступность и объективность бизнес информации… Не совсем понятно, к чему тут соц. сети - они в совершенно другой информационной сфере. А поисковые сети бесспорно выдадут Вам нужную информацию, но в каком виде? С этой информацией работать архи сложно. Просто представьте себе месячные закупки заводика средней руки - от скрепки до … . Сколько надо проработать источников что бы найти самое выгодное и оптимальное предложение? Сколько надо сделать уточняющих звонков по наличию, условиям, ценам и скидкам? Сколько надо людей и времени на это? А на следующий месяц опять повторять весь круг или покупать у старых поставщиков, где покупка, уже или скорее всего, не будет самой оптимальной для предприятия.
А продажи - покажите мне место обитания покупателей. Я такого места не нашел нигде.
Что бы продвинуть свой товар мне надо и собственный сайт с продвижением, и размещение товаров в интернет-каталогах, и СМИ с объявлениями и тендерные порталы, телефонные обзвоны и походы “ножками” к снабженцам, которые по милости и за откат купят у меня продукцию.
Давайте вернемся к социальным сетям - к примеру Однокласники.ру Что они сделали? создали ОДНО место, где обыватели смогли по определенным параметрам оставлять о себе информацию, находить знакомых и поддерживать общение. В принципе они удовлетворили эту потребность и стали популярны и на этом богаты. А вот сайт передачи “Жди меня”, начавший гораздо раньше похожую работу по поиску людей - не дожали тему. Они не сделали удобную площадку и не создали правила. Вот и в бизнесе у нас нет такой площадки, а есть “де факто” электронные доски для объявлений, которые не РЕШАЮТ задачи, а только продают места, информацию и рекламу.
Я сейчас пытаюсь создать такой портал, дорабатываю правила где продавец и покупатель встречаются и за минимальное время и усилия решают все вопросы по снабжению и сбыту.
А так как сам не программист, то нуждаюсь в специалистах которые это сделают. И инвесторах, которые помогут заплатить за работу этих специалистов и оборудование для них, хотя бы до запуска пилота.
Владимир
P.S. Елизавета - хочу не только отрывать Ваше время своими идеями, но и быть полезным. У Вас есть какой- либо портал (ы) собственные, которые вы ведете - хотел бы посмотреть и может что подсказать. Я видел только Деточка ру …
Март 2nd, 2011 at 13:26
Если Вам интересно для Деточки ру - хочу показать Вам портал в Беларуси http://second.by/kids/ может не весь, но тот раздел, что касается детей. Моя супруга постоянно там сидит, что-то выставляет и списывается с мамашами ))) может Вас заинтересует.
Март 5th, 2011 at 23:05
Мне совсем не интересно делать на деточке разделы, с которыми администрации придется работать :) А барахолка “для своих” - есть, но новичкам она не открыта.
Да, мне вообще не очень интересны чужие идеи по моим проектам - своих ужас сколько лежит не не реализованных, и у них, понятное дело, приоритет больше, чем у чужих :)
Март 5th, 2011 at 23:12
Что касается вашей идеи - попробуйте сформулировать, чем оно с программной точки зрения отличается от форума или доски объявлений?
В данный момент проблема не в программистах и не в инвесторах.
Я видела несколько проектов, которые предполагают “свести продавцов и покупателей”. При внимательном рассмотрении по всем мой вердикт был “не покупать”.
Потому что понимания того, что на привлечение людей надо будет потратить в сотни раз больше денег, чем на программирование - нет. Потому что программирование, скорее всего, можно на начальном этапе свести к недорогому допиливанию чего-то похожего.
Март 10th, 2011 at 1:35
Отличие проекта в том, что в отличие от досок с бизнес объявлениями и электронных каталогов предприятий с возможностью публиковать прайсы или намерения портал - это в первую очередь база данных B2C (но не интернет-магазин) с элементами CRM закупок, SCM, ERP. С порталом должны работать все пользователи аккредитованного юр. лица на принципах ECM и частично SSTD.
Автоматизация процесса продаж и закупок и их планирование пользователями через гибкую систему личных настроек и построение BI (бизнес аналитики) по предприятию в целом и частично по рынкам, на которых аккредитовано предприятие. Открытость конкурентных предложений, в отличие от тендерных закупок. Коммуникация с основными бухгалтерскими программами. Сокращение процедуры покупки с максимальной эффективностью за минимальное (1-3 часа) времени. Причем независимо от объема, суммы или условий.
Портал в итоге должен исключить спекулятивные операции, посредническая деятельность может быть определена только условиями рыночной конъюнктуры и географии месторасположения продавца/покупателя. Реклама сохраняется только брендовая.
Акцептирование сделок обязательно к исполнению участниками. Портал выступает в качестве третейского суда (но это еще надо проработать с юристами).
Допилить из чего-то конечно возможно… очень много элементов уже существуют и сделаны качественно. Но, как мне кажется, в данном случае легче построить на новом месте, чем переделывать старое.
По поводу раскрутки - да, согласен - понадобиться. Я планирую “ввязаться” в какую-нибудь одну отрасль и привлечь туда несколько крупных покупателей, эффективность портала должны привлечь остальных. Портал не планируется коммерческим с первого дня. Здесь как на рыбалке - вести пользователей, модернизировать под реальные потребности пока он не станет действительно рабочим инструментом. Так же есть возможность привлечь к раскрутке “сильных мира сего” в РБ. Начнет нормально работать в РБ (байнете) и остальное СНГ подтянется.
Март 10th, 2011 at 1:45
Вот, все-таки, занимаясь и продажами и закупками - не верю я в автоматику :)
Аналитика - только ручками обрабатывается, иначе ерунда получается :)
Мысль про отрасль - верная. Попробуйте прописывать все исходя из того, что вы делаете отраслевую систему, а не обо всем.
Март 10th, 2011 at 1:50
Идея про регион - тоже хороша.
Теперь что плохо :) Что много трехбуквенных аббревиатур и мало формул.
Т.е. ТЗ с алгоритмами - позволит вам брать программистов (точнее, их нанимателей) в долю. Трехбуквенные аббревиатуры - нет.
Март 10th, 2011 at 12:48
Сколько рутинной работы при поиске, оформлении и организации при продажах и покупках? Сколько информации должно быть проработано? Если убрать лишнее, а остальные моменты автоматизировать, то пользователю-покупателю останется выбрать из 3-10 вариантов уже готовые позиции.
Аналитика - это статистика, доступная из работы портала. Полную оценку пользователь сделает сам. Или его руководитель.
Функционал базы практически не зависит от принадлежности к той или иной отрасли. Может быть - только рубрикатор товаров более расширенный, но рубрикаторов хватает - велосипед придумывать не надо.
Формулы и алгоритмы, а также ключевые особенности портала писать, естественно, не буду. Все-таки это какая-никакая ком. тайна. А трехбуквенные аббревиатуры - это обозначения экономических и управленческих связей и форм. Они отражают в той или иной степени задачи и назначение портала.
Инвесторов я готов брать в долю с условием солидарного риска потерь в случае неудачи. В противном случае это не инвесторы а кредиторы.
Я заинтересован в привлечении инвестиций и запуске проекта. Вы намерены рассмотреть вопрос оказания финансового содействия или, может, подскажите, кто может выступить инвестором?
Март 10th, 2011 at 13:04
Я не к тому, что формулы и алгоритмы нужно писать мне - они должны быть у вас :)
И не к тому, что технически что-то сложно с “всеми отраслями”, маркетинг на порядки сложнее, чем если начинать с одной отраслью.
http://glavstart.ru/ - на текущий момент я бы отсюда начала. Вашу идею еще долго надо обсуждать и детализировать.
Март 10th, 2011 at 17:59
Спасибо, Елизавета, посмотрю и попробую с ними связаться.
Март 23rd, 2011 at 9:59
На самом деле сейчас всё есть мыльный пузырь. Однако, проекты с РЕАЛЬНЫМ товаром как это ни странно продают. Поэтому если проект завязан на реальном секторе экономике - то можно и купить его.
Март 24th, 2011 at 1:41
Реальный товар - это реальный геморрой :) Хотя да, торговля - более надежное дело, чем стартапы.
Июль 28th, 2011 at 10:49
Наверно инвестиции не особо нужны людям которые вообще грамотно управляются своими деньгами, и им не нужны “вот эти 600 долларов, быстро, лучше завтра” - им нужны “ну вот 30% увеличение дохода бы порадовало”, а эти 600 долларов были сьекономлены на обедах еще 3 года назад
Июль 28th, 2011 at 11:12
bdrFsg Says: Наверно инвестиции не особо нужны людям которые вообще грамотно управляются своими деньгами…
:) no comments
Lisa Says: … торговля - более надежное дело, чем стартапы.
Зачем смешивать (сравнивать) совершенно разные виды бизнеса?
Июль 28th, 2011 at 12:57
Торговлю и стартапы? И то, и другое - способ приумножить капитал :)
Но вообще, если посмотреть, то заметная часть стартапов касается именно посредничества в торговле, помощи при выборе, агрегации. так что это не я смешиваю, это жизнь такая.
Декабрь 3rd, 2011 at 10:12
Хорошая статья. Правильные мысли.
Вот я так же иду этим путем три года, но три кредита мне уже как то мешают работать :) Отвлекаюсь на эту головную боль. Уже и машину заложил.
Но все таки стал задумываться о поиске инвестора. Развитие нужно активное.
Добро пожаловать на мой проект “ПРОСТО ФОТО” :)
Декабрь 8th, 2011 at 2:18
Алексей, симпатично. А что с монетизацией?